042 - Risiken und Nebenwirkungen von generativer KI

00:00:00: 42 ist ja die Antwort auf alles und deswegen geht es in dieser Episode passenderweise um die KI.

00:00:08: Moin aus Hamburg und herzlich willkommen im Nerdcafé Podcast.

00:00:18: Den Podcast rund um WordPress, Hosting, CMS und Web.

00:00:24: Ich bin Johannes Meyerhofer, ich bin dein Haus und ich bin Experte und Trainer für WordPress.

00:00:31: Mit diesem Podcast helfe ich dir dabei alle Themen, die dich interessieren, wenn du mit einem eigenen Webseiten-Projekt starten möchtest, besser zu verstehen.

00:00:40: Und jetzt wünsche ich dir ganz viel Spaß mit der Podcast Episode.

00:00:44: Bevor wir ins Thema KI einsteigen, ein ganz kurzer Disclaimer.

00:00:49: Ich bin weit weg davon KI Experte zu sein.

00:00:53: Ich möchte in dieser Episode auch gar nicht erzählen, was KI alles ist und was KI kann und wie toll KI oder wie gefährlich KI ist.

00:01:03: Sondern ich möchte dir so ein bisschen meine persönliche Einschätzung geben.

00:01:07: Ich möchte vor allen Dingen erklären und zeigen, was ich denn mit der KI mache und warum und am Ende so ein bisschen in die Glaskugel schauen.

00:01:17: Was ich denn glaube oder hoffe, was denn die KI in den nächsten Wochen oder Monaten bietet und welche Möglichkeiten da vielleicht kommen oder welche Wünsche ich auch habe.

00:01:30: Also es wird eher so eine kleine, anekdotische Episode, in der ich meinen persönlichen Umgang mit KI beschreiben möchte.

00:01:40: Wenn ich in der Episode von KI spreche, dann meine ich damit generative KI.

00:01:47: Das heißt KI-Tools die Inhalte erstellen. Also zum Beispiel Bilder oder Texte oder Videos.

00:01:55: Und mein erst Kontakt zu so einer generativen KI war die Webseite ThisPersonDoesNotExist.

00:02:02: Verlinke ich dir auch in den Show Notes. ThisPersonDoesNotExist.com hat mit jedem Besuch ein Bild erstellt von einem Menschen, ein Porträt sozusagen.

00:02:13: Und ich weiß noch vor keine Ahnung, 5, 6 Jahren, als ich zum ersten Mal da drauf ging, nein vielleicht nicht 5 Jahren, sagen wir mal vor 3 Jahren,

00:02:22: sahen diese Bilder noch sehr professionell vorsichtig gesagt.

00:02:27: Ziemlich kaputt, man konnte erkennen, dass es ein Mensch sein soll, aber man wusste sofort, das ist nicht echt.

00:02:33: Da ist irgendwas falsch, da waren die Brillen nur verschoben. Es war alles ein bisschen schief, die Ohren waren nicht an der richtigen Stelle.

00:02:41: Es war einfach super klar erkennbar, das ist ein Beta-Status.

00:02:47: Wenn man dann mittlerweile darauf geht, sehen die Porträts schon sehr, sehr viel besser aus als damals.

00:02:56: Und viele davon kann man auch durchaus als Porträt auf irgendeinem Social-Media-Profil sich vorstellen.

00:03:04: Wenn man jetzt nicht so ganz genau hinschaut, glaube ich, dass die meisten, die da vorbeiskrollen, sagen, ja, könnte ein echter Mensch sein.

00:03:13: Dann habe ich angefangen mit Jetsgy PT, wie wahrscheinlich die meisten, weil das einfach eines der verbreitetsten KI Tools ist

00:03:23: und habe natürlich so rumgespielt mit "Gib mir mal einen Text aus, erklär mir mal dies, erklär mir mal das, mach mal ein Bild."

00:03:33: Ich habe bei Jetsgy PT tatsächlich die Pro-Version, die auch Bilder erstellen kann.

00:03:37: Und muss sagen, jetzt so seit circa einem halben Jahr ist das auch wirklich schon sehr, sehr gut.

00:03:44: Also vor allem die Bilder, die da aus Jetsgy PT generiert werden und Grafiken, die sind echt sehr gut zu gebrauchen.

00:03:53: Und ich habe das auch schon gemacht.

00:03:55: Ich habe die für manche Projekte eingesetzt.

00:03:58: Ich habe die im Einsatz, ich habe die gepostet.

00:04:01: Ich bin da wirklich sehr, sehr zufrieden.

00:04:05: Mittlerweile finde ich es gleichwertig gut wie mit Journey.

00:04:09: Mit Journey habe ich auch eine ganze Weile benutzt.

00:04:12: Da musste man es aber noch im Slack machen.

00:04:16: Mittlerweile gibt es soweit, ich weiß auch in der Webseite, an einem Web-Tool, was mit Journey Dienste anbietet.

00:04:22: Als ich da den ersten Kontakt hatte, musste man noch ein Slack-Kanal dazu öffnen.

00:04:27: Beziehungsweise "Nein, sorry, das ist falsch", Discord meinte ich, nicht Slack, ein Discord.

00:04:34: Man musste sich einem Discord-Server anschließen und konnte dann in dem Discord die Grafiken erstellen.

00:04:42: Das war mir persönlich aber zu kompliziert.

00:04:45: Ich habe dann mit Jetsgy PT experimentiert und war damit auch sehr zufrieden.

00:04:50: Und habe das oft kombiniert mit Adobe Firefly.

00:04:54: Ich finde auch eine sehr, sehr gute KI für Bilder und Grafiken.

00:04:59: Ich habe es dann oft gemischt, dass ich gesagt habe, hier in Jetsgy PT angefangen, eine Grafik zu erstellen.

00:05:05: Und die dann in Firefly geladen und angepasst.

00:05:09: Oder umgekehrt, je nachdem, was ich so gebraucht habe.

00:05:12: Mit der Mischung aus diesen beiden Tools bin ich mit meinen Ergebnissen für meine Zwecke sehr zufrieden.

00:05:19: Und meine Zwecke bei Grafiken sind eher so Sharepics, um gewisse Themen bildlich darzustellen.

00:05:27: Ich bin jetzt nicht so der Fan von Bilder erstellen zu lassen, die wir echte Menschen aussehen.

00:05:33: Oder Varianten von meinem Profilbild, das finde ich jetzt irgendwie, habe ich kein gutes Gefühl dabei.

00:05:40: Ich gehe da lieber zu einem Fotografen oder einer Fotografin und lasse das da machen.

00:05:45: Mein Lieblingsfotograf ist hier der Patrick Lux aus Hamburg.

00:05:49: Der hat sehr, sehr viele Patrées von mir gemacht.

00:05:53: Und auch für meine Social Media Auftritte und so.

00:05:56: Und der weiß dann meine Themen und hat dann auch super Ideen dazu, wie man das Thema dann umsetzen kann.

00:06:02: Und das halte ich im Ergebnis für deutlich besser, weil er auch anders mitdenkt, als jetzt Nikai das macht.

00:06:08: Und auch die Ergebnisse natürlich viel, viel besser und authentischer sind für meine Zwecke.

00:06:14: Aber für so Grafiken und Sharepics finde ich das durchaus brauchbar und nutzbar mit JetGPT und Firefly.

00:06:23: Dann habe ich mir gedacht, was könnte ich noch mit JetGPT machen und habe mich da so ein bisschen durchprobiert.

00:06:34: Und was mir wirklich auch hilft, ist JetGPT als Sparings Partner zu sehen.

00:06:40: Mir fällt zum Beispiel ein, ich habe mal vor einem Jahr ungefähr eine Anfrage bekommen von einer Digitalkonferenz, die gesagt haben,

00:06:49: "Hey Johannes, wir haben da so ein Thema, da geht es um B2B Online Marketing, willst du nicht da einen Vortrag machen?"

00:06:57: Und ich habe mir gedacht, ja klar, erstmal cool und habe aber noch nicht so genau gewusst, welches Thema soll ich Ihnen da vortragen.

00:07:08: Und habe einfach mit JetGPT gesagt, hier sagen wir doch mal bitte zehn Ideen zu einem Thema auf einer Onlinekonferenz für B2B Teilnehmende.

00:07:19: Und habe dann schon ein paar Ergebnisse bekommen, die ich jetzt noch nicht so richtig gut fand im ersten Schritt.

00:07:25: Aber trotzdem so von der Grundtendenz her schon ganz brauchbar.

00:07:30: Und dann habe ich mich da so ran gearbeitet und habe gesagt, hier, lasst doch nochmal fünf weitere machen und denkt mal dran, das Publikum ist auch B2B und ich habe 15 Minuten Zeit.

00:07:43: Und dann kam ein bessere Beispiele und dann habe ich gesagt, ja, okay, Beispiel Nummer 4, klingt schon ganz gut.

00:07:50: Geht auch da mal bitte in die Tiefe, mach mir mal eine Agenda, was könnte ich denn als Schlagworte da nennen.

00:07:57: Und dann war das ja wieder okay.

00:08:00: Und dann habe ich gesagt, ja, vielleicht nochmal zu Themen, ein Vorstack Nummer 7 und habe dann wie so ein Gespräch mit einem Kollegen oder einer Kollegin, die in dem ähnlichen Bereich arbeitet wie ich selber, mich dann so, ich würde mal sagen, inspirieren lassen und ran getastet.

00:08:17: Und es funktioniert immer besser.

00:08:19: Und das habe ich auch dann bei immer mehr Konferenzen und Vortragsthemen gemacht bis hin zu einem Vortrag bei einem anderen Anbieter von so Konferenzen.

00:08:31: Und da war es dann am Ende so gut, dass ich erstens das komplette Thema und die komplette Agenda für meinen Vortrag und auch die Beschreibung für den Vortrag an sich komplett von ChatGPT hab formulieren lassen.

00:08:48: Und dann auch eingeschickt habe und es wurde dann sogar ohne Rückfragen quasi veröffentlicht.

00:08:55: Jetzt muss man natürlich dazusagen.

00:08:57: Ich hatte von dem Thema ja eine Ahnung am Ende.

00:09:00: Ich wusste ja über was ich spreche, also nachdem ich mit ChatGPT das Thema erarbeitet habe, wusste ich auch, okay, darüber weiß ich schon genug Bescheid, um darüber zu sprechen.

00:09:10: Nur die Agenda und das Thema, wie man es vorstellt und zeigt und bespricht, und so habe ich einfach gemeinsam erstellt.

00:09:19: Das war jetzt nicht so, mir auch ganz wichtig, das offen zu legen, dass ich jetzt irgendein Thema, was mir komplett fremd war, bearbeitet habe oder mit ChatGPT zusammen besprochen habe,

00:09:31: weil dann wüsste ich ja gar nicht, ob denn das, was ich vorgeschlagen bekommen habe, auch stimmt.

00:09:37: Würde ich jetzt zum Beispiel sagen, hey ChatGPT, erstellen wir doch mal bitte eine Agenda zu einem Thema auf einer Süßigkeitenkonferenz über die Herstellung von Schokorigneln für eine vegane Zielgruppe.

00:09:51: Würde ich wahrscheinlich auch eine Agenda bekommen und eine Idee, aber ob die Ideen denn gut sind und überhaupt irgendwie passen und relevant sind und richtig sind,

00:10:02: kann ich überhaupt nicht beurteilen.

00:10:03: Das würde ich niemals machen.

00:10:05: Deswegen auch so Beiträge.

00:10:07: Ich lese manchmal bei LinkedIn-Beiträge, wo ich mir sehr, sehr sicher bin, dass die komplett von ChatGPT gemacht wurden und gar nicht individualisiert oder gar nicht...

00:10:16: quer gelesen wurden von der Person, die es dann postet. Und sowas finde ich schwierig, weil ich finde, wenn ich was poste oder über was spreche,

00:10:25: muss da ja auch am Ende mein Name draufstehen und ich muss dahinter stehen.

00:10:30: Deswegen passt ich Sachen

00:10:33: immer an und frage immer nach und nutze JGPT insgesamt als Inspiration. Ja, auf jeden Fall kann man super gut machen,

00:10:41: aber nie als Content-Lieferant

00:10:44: für meine Inhalte, sondern nur als

00:10:46: zuarbeitende Maschine sozusagen.

00:10:49: Was aber auch ganz gut geht zum Thema

00:10:52: digitale Barrierefreiheit ist die Bildbeschreibungen und übrigens sind auch

00:10:59: Untertitel in Videos, wenn die automatisch kommen oder Transkriptionen von Podcasts wie das Podigy zum Beispiel anbietet oder Spotify.

00:11:07: Am Ende ja auch eine KI, zwar keine generative, aber am Ende wird es auch irgendwie

00:11:14: analysiert und dann umgewandelt. Anderes Thema aber auch eine KI ist größer als generative Zwecke.

00:11:23: Zurück zur Bildbeschreibung. Ja, ich finde Bildbeschreibungen sehr sehr wichtig und habe auch schon oft probiert, wie denn

00:11:31: JGPT Bilder beschreiben würde und finde da auch das Ergebnis sehr gut.

00:11:37: Oder sagen wir mal oft sehr gut.

00:11:41: Letztes Beispiel, bevor wir auf die

00:11:43: oder in die Glasskugel schauen,

00:11:46: nochmal zum Thema Beringspartnerschaft. Auch für diesen Podcast habe ich schon Themen

00:11:52: gefunden und zwar habe ich JGPT beschrieben, okay, ich habe einen Podcast, der dreht sich um WordPress Themen.

00:11:59: Die sind immer so fünf bis zehn bis fünfzehn Minuten lang.

00:12:03: Es geht darum komplexe Themen leicht zu erklären, machen wir doch mal bitte 100 Vorschläge,

00:12:11: was ich da für Themen besprechen könnte

00:12:13: und habe dann tatsächlich 100 Vorschläge bekommen. Von diesen 100 hatte ich jetzt auch schon

00:12:19: 10 oder 20 schon oben gesetzt.

00:12:22: Ein paar weitere fand ich aber so gut, dass ich die dann auch jetzt zumindest auf meiner Planungsliste habe oder vielleicht,

00:12:29: das verrate ich jetzt nicht,

00:12:31: habe ich die benutzt und

00:12:35: Episoden aufgenommen, die in der

00:12:38: Ideen-Grundung auch von JGPT kamen.

00:12:41: Du kannst ja, wenn du magst mal überlegen, welches Thema aus den letzten

00:12:45: 40 Episoden

00:12:49: könnte dann von JGPT kommen.

00:12:51: Wie gesagt auch hier, die Agenda, was ich sage und wie ich formuliere, bin ich nur das Thema an sich.

00:12:57: Das kam

00:12:59: zum Teil zumindest von JGPT.

00:13:02: Es macht ja auch natürlich total Sinn,

00:13:05: weil JGPT eine riesen Menge an Daten hat und weiß auch, was denn zu so einem Thema

00:13:13: WordPress Podcast passen könnte.

00:13:16: Moin aus dem Schnitt und ganz kurze Unterbrechung. Wenn dir dieser Episode gefällt, nutzt doch gerne die Chance und lasst mir ein Abo da.

00:13:28: Wenn du magst, empfehle den Podcast gerne weiter, das würde mich sehr freuen.

00:13:33: Und würde noch mehr Menschen die Möglichkeit geben, WordPress zu verstehen. Jetzt aber weiter mit der Episode.

00:13:39: Schauen wir damit in die Zukunft, was denn die nächsten Schritte sein können oder sein

00:13:46: sollten oder was ich mir viel mehr wünsche.

00:13:49: Und ich glaube erst mal, dass digitale Arbeiten sich komplett verändern.

00:13:54: Alle Menschen, die irgendwie digital sind mit Inhalten, mit Content zu tun haben und die sich im Internet bewegen,

00:14:03: werden das in irgendeiner Art und Weise merken.

00:14:05: Ich glaube, wenn wir uns jetzt nicht mit der KI

00:14:08: beschäftigen, kann es gut sein, dass uns das später auf die Füße fällt, wenn wir in einem halben Jahr oder vielleicht schon in einem Monat sagen,

00:14:17: "Oh, da habe ich aber was ordentlich unterschätzt, da muss ich noch mal ran."

00:14:21: Ich spreche zum Beispiel auch relativ oft mit Fotograf*innen und Journalist*innen und hör dann immer wieder das Argument,

00:14:29: "Die KI wird mir meinen Job wegnehmen."

00:14:32: Und das glaube ich nicht, weil die KI ist ja nicht böse, die KI ist ein Werkzeug.

00:14:37: Ich glaube aber, dass jemand anderes, der die KI bedienen kann, den Job wegnimmt.

00:14:42: Und deswegen haben wir alle jetzt eine sehr gute Chance, die wir uns jetzt mit KI und den Methoden und Möglichkeiten,

00:14:50: die da so kommen, ordentlich beschäftigen,

00:14:52: dass wir damit sehr, sehr gut arbeiten können, weitkommen und das alles auch positiv nutzen können.

00:15:02: Ich glaube, dass die Medienkompetenz, die eh schon nicht so richtig gut ist,

00:15:06: sehr, sehr, sehr wichtig wird.

00:15:09: Dennoch diese ganzen generierten Bilder wird es für alle viel schwerer

00:15:13: News, echte News, echte Nachrichten von sogenannten Fake News

00:15:19: zu unterscheiden, weil jetzt zu den Fake News als Text noch dazu kommt ein Bild,

00:15:23: das genauso aussieht,

00:15:25: wie die Geschichte, die in dem Text erzählt wird.

00:15:31: Und Bilder haben einfach eine ganz andere Wirkung als Text.

00:15:33: Wir können uns noch besser vorstellen.

00:15:35: Wir halten es für glaubwürdiger, wenn wir ein Bild sehen.

00:15:38: Und wir müssen jetzt einfach in der Schule schon unseren Kindern

00:15:42: eine Medienkompetenz vermitteln,

00:15:45: damit sie, also die Kinder,

00:15:48: befähigt werden, kritisch zu sein.

00:15:51: Kann das denn sein, was da steht oder was ich da sehe?

00:15:53: Ist das realistisch?

00:15:55: Wir müssen solche Sachen mehr hinterfragen.

00:15:58: Wir müssen uns überlegen,

00:16:00: kann ich vielleicht eine weitere Quelle finden, die das belegt ist die

00:16:04: Hauptquelle für,

00:16:05: halt ich die für glaubwürdig,

00:16:08: ist es in sich stimmig.

00:16:11: Da muss man ganz, ganz viel

00:16:13: in die Bildung, in die Medienkompetenz

00:16:16: reinstecken und sich selber auch wirklich immer

00:16:19: informieren, was denn so gerade

00:16:22: an dem Markt passiert.

00:16:24: Mein letzter Wunsch geht in Richtung digitale

00:16:28: Barrierefreiheit.

00:16:29: Ein Thema, das mir wirklich sehr, sehr wichtig ist

00:16:32: und sehr am Herzen liegt

00:16:33: und hier wieder zum Beispiel oder zum Unterthema

00:16:38: Bildbeschreibungen.

00:16:39: Ich habe ja schon gesagt, ich halte Bildbeschreibungen

00:16:42: für sehr wichtig

00:16:43: und ich glaube und weiß auch, dass JetGPT

00:16:46: diese Bildbeschreibungen schon sehr gut macht.

00:16:49: Jetzt ist es aber so, dass es bei Bildbeschreibungen

00:16:53: kein richtig gibt

00:16:55: und kein so muss es gemacht werden.

00:16:57: Es ist wichtig, dass eine Bildbeschreibung

00:16:59: gemacht wird, aber wie intensiv,

00:17:01: wie lang und wie ausführlich

00:17:03: die sein soll.

00:17:04: Da gibt es total unterschiedliche

00:17:07: Meinungen und das verstehe ich auch total,

00:17:09: weil ich als sehender Mensch ja auch nicht jedes

00:17:13: Bild genau gleich anschau.

00:17:14: Manchmal scroll ich total

00:17:16: schnell durch,

00:17:18: überfliege ein Bild nur

00:17:19: wie ein Text.

00:17:21: Manchmal will ich mir das sehr genau anschauen,

00:17:23: will in Details gehen,

00:17:26: überlegen was hat sich der Fotograf oder

00:17:28: die Fotografin dabei gedacht.

00:17:29: Was ist denn da genau drauf?

00:17:31: Wie sind die Farben?

00:17:32: Also manchmal packt mich so ein Bild

00:17:34: und ich will da wirklich alles zu

00:17:35: wissen und mir das vielleicht sogar

00:17:37: auffängen, weil es sich so

00:17:39: spannend finde.

00:17:40: Und da wäre jetzt mein Wunsch und meine Idee

00:17:43: dich auch durchaus für sehr realistisch

00:17:45: halte,

00:17:45: dass ich als User,

00:17:47: wenn ich mein Browser aufmache oder bei

00:17:49: der ersten Benutzung sagen kann,

00:17:51: "Hey, Browser,

00:17:52: ich möchte bitte

00:17:55: die Bildbeschreibungen immer sehr, sehr

00:17:57: kompakt haben

00:17:58: und ich möchte alle Webseiten

00:18:00: im Dark Mode mit viel Kontrast

00:18:03: angezeigt bekommen.

00:18:04: Und dann

00:18:06: ist in meinem Browser eine KI eingebaut,

00:18:08: die genau das macht.

00:18:09: Diesen Standard Dark Mode gibt es ja

00:18:11: eh schon,

00:18:12: aber das der Browser

00:18:14: die Bildbeschreibungen macht und nicht

00:18:16: der Atmen der Webseite,

00:18:17: der das vielleicht manchmal auch nicht

00:18:19: so gut macht und vergisst oder

00:18:21: halt anders macht, als ich es mir

00:18:24: wünsche oder ich es brauche.

00:18:25: Das wäre jetzt so ein

00:18:27: Wunsch in die KI-Zukunft,

00:18:30: die ich für sehr, sehr

00:18:32: realistisch halte und auch für sehr

00:18:34: zeitnah umsetzbar.

00:18:36: Das war jetzt mal so ein kleiner

00:18:39: Einblick und Überblick,

00:18:40: wie ich KI nutze,

00:18:41: warum ich das so mache,

00:18:43: was ich mir für die Zukunft wünsche

00:18:45: und welche Tools ich im Einsatz habe.

00:18:48: Ich habe dir alle diese Tools auch in

00:18:50: den Show Notes

00:18:50: verlinkt

00:18:51: und bin jetzt natürlich sehr gespannt,

00:18:53: wie du das Ganze siehst.

00:18:55: Nutzt du schon KI für dich,

00:18:57: bist du eher skeptisch,

00:18:58: sagst du nee, KI wird alles ablösen,

00:19:01: es wird gar keine Texte mehr,

00:19:04: keine Autor*innen mehr brauchen

00:19:06: in Zukunft.

00:19:07: Schreib mir doch mal an die

00:19:09: Espresso@nordcafe.online

00:19:11: Espresso@nordcafe.online

00:19:14: und erzähl mal, wie nutzt du

00:19:16: KI für dich.

00:19:17: Das finde ich wirklich sehr, sehr spannend,

00:19:20: weil ich glaube, da ist auch die

00:19:22: Bandbreite an Nutzungsverhalten

00:19:24: und die Interesse

00:19:25: einfach sehr, sehr groß

00:19:27: und deswegen bin ich da einfach

00:19:28: sehr neugierig.

00:19:29: Das war es mit der Episode

00:19:31: "Schönen Tag dir"

00:19:33: in Hamburg sagt man.

00:19:34: Tschüss!

00:19:35: Tschüss!

00:19:36: Das heißt auf Wiedersehen.

00:19:38: Ich freue mich, wenn wir uns hier

00:19:40: sehr bald wiedersehen

00:19:42: bzw. hören.

00:19:43: Wenn du darauf auch Lust hast,

00:19:45: abonnier doch am besten diesen Podcast

00:19:47: und empfehle ihn auch deinen Freund*innen

00:19:49: und Kollegen*innen,

00:19:50: denn so wird die Reichweite

00:19:52: einfach nochmal vergrößert.

00:19:53: Bei LinkedIn findet außerdem

00:19:56: jede Woche meistens am Donnerstag

00:19:58: das Nerdcafe Live statt.

00:20:00: Hier tausche ich mich regelmäßig

00:20:01: mit verschiedenen Expert*innen

00:20:03: über deren Fachgebiete aus.

00:20:05: So kann ich meine fachliche Filterbabel

00:20:07: erweitern

00:20:08: und über den eigenen Tellerrand

00:20:10: schauen.

00:20:10: Und auch du kannst davon profitieren,

00:20:13: denn im Nerdcafe Live

00:20:14: hast du die Möglichkeit,

00:20:15: deine Fragen zu stellen.

00:20:16: Ich hoffe, du konntest heute

00:20:18: einiges mitnehmen.

00:20:19: Wenn du magst, schick mir doch

00:20:21: deinen Feedback und Themenwünsche

00:20:23: an die Espresso@nerdcafe.online.

00:20:25: Espresso@nerdcafe.online.

00:20:28: Tschüss!

00:20:31: [MUSIK]