134 - Die Zukunft von WordPress und KI mit Hendrik Luehrsen

00:00:00: Vor einem Jahr habe ich mit Hendrik Lösen gesprochen über die Zukunft von WordPress.

00:00:05: Damals ging es mehr um die Community, die war so ein bisschen zwiegespalten.

00:00:10: und heute, ein Jahr später sprechen wir wieder über der Zukunft von Wordpress – heute aber mit dem Blick auf KI!

00:00:17: Wir sprechen über unsere Zukunft, wir sprechen über die WordPress-Babel, über die KI-Babel den Webdesigner in den Markt insgesamt, über Die Erkennbarkeit von KI, über verschiedene Tools.

00:00:30: Und tauscht uns einfach aus darüber, ob wir noch eine Zukunft sehen für unsere Arbeit.

00:00:36: Ganz viel Spaß mit dieser Episode!

00:01:03: Aber auch bei allen anderen Themen, die dich interessieren wenn du mit einem eigenen Webseitenprojekt starten möchtest.

00:01:10: Und jetzt wünsche ich dir ganz viel Spaß mit der Podcastepisode!

00:01:14: Heute im Nerdcafé habe ich mir Henrik Lösen eingeladen und Henrik ist WordPress-Entwickler aus Bayern wo ich auch herkomme und es ist aus meiner alten Heimat München.

00:01:23: sogar Wir beide kennen uns von WordPress Meetups, die Henrik und sein Agenturpartner Volker sehr oft organisiert haben Und die beiden haben die Agentur Lösen heinrichtig gegründet und beraten hier Kunden, Kundinnen aus dem Mittelstand.

00:01:37: Und um komplexe WordPress-Websites.

00:01:42: Liebe Henrik ich freue mich, dass du da bist!

00:01:44: Ich starte gerne mit einem Song... ...und es gibt die Playlist, Play.Nordgrafik.Online kann man nachhören und jeder Gast in jede Experte der hier ist darf da ein Lied reinlegen.

00:01:59: Deswegen die Startfrage Hast du ein Lied, das dich in den letzten Tagen, Wochen oder Monaten sogar beschäftigt hat und wenn ja welches?

00:02:08: Es ist sogar Jahre.

00:02:11: Erst mal herzlichen Dank dass ich dabei sein darf.

00:02:14: Mein Lied ist Porter Robinson Goodbye to a World Und es geht so in diesem Lied.

00:02:19: Ich kenne dieses Lied seit Jahren und lange nachdem ich das Lied kennengelernt und lieben gelernt habe, habe ich verstanden oder habe ich erfahren worüber das Lieder handelt.

00:02:29: Das hat der Porter Robinson, der Künstler gemacht.

00:02:34: Als ein Videospiel endete das ich auch sehr gerne gespielt habe.

00:02:39: Es war vor über zwanzig Jahren einen Spiel namens Star Wars Galaxies und es irgendwann zu Ende gegangen und da hat dieser Künstlern dieses Lied gemacht.

00:02:47: Und diese Verbindung fand ich ganz sympathisch und ich höre dieses Lieder immer wenn ... Es mir schlecht geht.

00:02:56: und aktuell, so mit dem Umbruch von KI ist goodbye to a world glaube ich ein ganz interessanter Ansatz für den Lied.

00:03:06: Ja schöner Eintritt darüber sprechen wir gleich nämlich die Zukunft von WordPress.

00:03:12: da haben ja auch schon mal vor ziemlich genau einem Jahr drüber gesprochen.

00:03:15: da ging es damals eher so bisschen um die WordPress Community die sich so ein bisschen wie soll ich sagen da gab's so paar Konflikte.

00:03:23: Heute geht es eher um KI, davor wollte ich noch sagen.

00:03:26: Ich habe auch ein Lied und das ist vielleicht auch passend heißt Error von dem Hip Hopper Otto Normal.

00:03:34: kennst du den?

00:03:36: Nee tatsächlich nicht muss ich mir mal anhören.

00:03:38: Ja musst du dir anhören Play.Nordcafee.Online.

00:03:40: kannst du das direkt nach Ausstrahlung der Episode machen.

00:03:45: Und jetzt gehen wir voll ins Thema.

00:03:46: rein gut zur.

00:03:50: Wie sagt man?

00:03:50: kurz zum Vorwissen?

00:03:52: Wir nehmen Ende April auf.

00:03:54: Die Episode erscheint aus produktionstechnischen Gründen leider ein bisschen später im Juli erst oder Ende Juni, weiß ich noch nicht ganz genau.

00:04:01: Das heißt es kann sich auch alles ändern bis dahin gerade bei der schnellen Entwicklung.

00:04:05: das wegen wollte Ich das vorab sagen damit ihr bescheid wisst.

00:04:08: und jetzt gehen wir rein.

00:04:10: Hendrik fast sagst du denn Ganz direkt provokant gefragt wie beide beschäftigen uns mit WordPress.

00:04:16: hast Du in einem Jahr deinen Job noch?

00:04:20: Ich bin relativ zuversichtlich, dass ich in einem jahr noch einen Job haben werde.

00:04:29: Man muss ja dazu sagen das WordPress Entwickler auch schon seit seit einigen Jahren bei mir in Wirklichkeit nicht mehr stimmt.

00:04:38: Ich bin halt einfach zu so einem Agentur Geschäftsführer Heini geworden habe mich fast komplett aus dem Alltag der Agentur entfernt.

00:04:49: Sonst könnten wir gar nicht auf so Themen wie Karriere reagieren und ich muss zugeben, ich hoffe der Chris hört das nie aber mein Kollege Chris ist ein wesentlich besserer Entwickler als ich.

00:05:02: von daher Ich glaube dass Wir Als Agentur sowie wir aufgestellt sind auch in einem Jahr noch einen Job haben.

00:05:14: Das ist Glas klar Aber Der Markt wird ganz brutal von unten gefressen.

00:05:22: Das heißt, es geht derzeit so... ...der Trend rum dass einige Leute auch sehr prominente Leute aus der WordPress Community use de Valq da ganz vorne mit Claude und Astro als JavaScript Framework sich komplett ohne CMS eine Webseite gebastelt haben.

00:05:46: Das ist jetzt nun Mittel realistisch weil man muss da schon echt Ahnung haben von Architektur und von der Technologie um das in der Geschwindigkeit, in der Qualität und auch in der Wartbarkeit auf die Beine zu stellen.

00:06:03: Trotzdem glaube ich dass das auch eine der Richtungen ist in die der Markt gehen wird.

00:06:13: Ich hab vergessen, von wem.

00:06:15: Einen auch aus der WordPress-Community den ich da ... Der sehr resoniert hat mit mir, den ich dann sehr gut fand ist wenn du in der Lage bist deine Webseite Deine WordPress-Webseite Mit wenigen Zeilen prompting durch eine statische HTML-Website zu ersetzen Dann brauchtest du von vornherein kein CMS.

00:06:37: Und das ist so.

00:06:39: Ja!

00:06:40: Da is was dran.

00:06:41: Also es ist so.

00:06:43: Wir haben das Glück, dass die Kunden bei uns im Regelfall entweder ein sehr großes Redaktionsteam haben oder regelmäßig Jobs veröffentlichen.

00:06:53: Oder Events organisieren und die Website entsprechend dynamisch ist und da wirklich jeden Tag jemand daran arbeitet.

00:07:03: Und da ist außer Frage ob man CMS braucht oder nicht?

00:07:07: Das ist tatsächlich auch ein bisschen meine.

00:07:09: Denke Sie jetzt bei LinkedIn.

00:07:12: Ich bin bei LinkedIn sehr aktiv, der posten da und irgendwelche... ich splatt mal in deinem Wording Heinies.

00:07:17: Gucken wir mal!

00:07:18: Ich habe eine neue Website mit einem Prom zusammengeklickt.

00:07:21: Die sehen auch oft schon ganz okay aus aber es ist halt ne normale Webseite die man ja bisher auch schon mit irgendwelchen Baukästen, Gymnos, Wix oder was auch immer hätte hinbekommen können.

00:07:34: Ich glaube der Fokus wird sich von uns Oder auch von Agenturen darauf verlagern, mehr in die Beratung zu gehen oder dass man.

00:07:43: Dass die Website das Ziel erfüllt was der Kunde haben will also keine Ahnung verkaufen oder Mitarbeitende finden und das ist ja dann des worum es wirklich geht.

00:07:53: nicht irgendeine Webseite zu haben.

00:07:56: Das kann ich jetzt schon sondern um eine Webseit zu haben die das tut was ich will und darüber braucht man dann schon weiterhin die Expertinnen

00:08:04: absolut Und das ist so die die.

00:08:10: Errangensweise, die du ja auch schon hast.

00:08:13: ich glaube so dein steckenpferd ist jetzt nicht so kern wordpress sondern du berätest kunden im cms und eines deiner.

00:08:21: Kernthemen ist er auch bei ihre freiheit in barriere armut und weil uns das datenschutz ich glaube diese Kern europäischen Themen, die wir jetzt schon haben.

00:08:34: Die werden auch mit Kai nicht weggehen weil wir haben das problem wie der mal in Europa dass diese technologien in werte kreisen entwickelt werden, in ethischen Wertekreisen entwickelt werden die nicht europäisch sind.

00:08:52: Open AI und Cloud in den USA oder halt die großen Open Source Modelle aus China.

00:09:00: Und sagen wir mal so, denen muss man wirklich brutal reinprügeln, dieses Bitte embedde keine Google Fonts direkt von Google!

00:09:10: Wir fangen wieder von vorne an.

00:09:14: da muss ein Bewusstsein für existieren, will sagen ich glaube nicht dass morgen eine Realität kommt wo ein Handwerker sich selber seine Webseite promptet.

00:09:25: Das wird nicht passieren!

00:09:28: Ich habe ja immer den Spruch wenn ein Kunde klar formulieren könnte was er braucht und wüsste was er will und wüßte was er braucht wird es neunundneinzig Prozent der Agenturen heute schon nicht mehr geben.

00:09:42: Das erste Wort meinen Schwerpunkt ist, wie du sagst ja bei jeder Freiheit auch aber vor allen Dingen ja auch Wissenstransfer.

00:09:49: Ich habe mittlerweile noch keine Agentur aber keines Team hab ich auch und wir machen auch mal eine Website.

00:09:55: Aber der Fokus bei uns ist total Vermittlung von Wissen weil ich zeige Kundinnen wie das WordPress System funktioniert und das glaube also vielleicht wird es enger dem Markt aber ich hab da noch keiner Angst.

00:10:09: jetzt Wissenstransfer kann ja auch sich ändern Richtung passendes CMS finden oder auch KI muss ja auch jemand erklären und so.

00:10:20: Also da bin ich... Ich bin am Schwanken, ambivalent.

00:10:25: manchmal denke ich mir oh Gott was mache ich Ende des Jahres?

00:10:29: Und am nächsten Tag denke ich alles cool der Bedarf ist da die Mühlen malen ja auch ein bisschen langsamer in Deutschland.

00:10:39: Da werde ich schon noch ein paar Jahre zu tun haben.

00:10:44: Ich weiß nicht, wer es gemacht hat.

00:10:46: Vor ein paar Jahren gab's mal ein witziges Projekt die Deutsch KI wo man einen Prompt faxen konnte und man hat dann die KI anfort zurückbekommen.

00:10:57: das fand ich sehr sympathisch für Deutschland.

00:10:59: aber nichts ist so raus egal wohin der Richtung geht egal wo wir als Dienstleister die wir irgendwie im Netz mit und um WordPress rum Dinge anbieten was absolut klar isst Es passieren gerade fundamentale, massive Veränderungen in der Branche.

00:11:19: Wie wir arbeiten wie unsere Zukunft aussieht und dessen muss man sich bewusst sein.

00:11:24: also keiner von uns kann sagen wirklich verbindlich in welche Richtung die Reise geht weil wissen wir einfach nicht.

00:11:32: aber Ich glaube, es wäre gefährlich jetzt auf seinem Sessel bequem sitzen zu bleiben und sozusagen wird schon nicht so schlimm.

00:11:42: Man muss sich zumindest mal mit der Realität da draußen beschäftigen und wie du schon sagst Wissenstransfer betreiben!

00:11:49: Und wenn die Episode erscheint ist... Wenn alles nach Plan geht, Wordpress sieben auch dann doch schon da?

00:11:56: Und hast du schon ausprobiert?

00:11:58: Ich habe es tatsächlich noch nicht aktiv ausprobiert, sondern aber die API ist mir durchgelesen und ich bin extrem gespannt auf die AI Connectors.

00:12:09: Weil das so die Grundlage legt für KI Infrastruktur im Kern des WordPress Systems weil derzeit macht jedes Placken noch so ein bisschen sein eigenes Ding.

00:12:23: Elemente hat gerade Angie gelouncht, Joosts hat schon ganz lange KI Sachen drin und zugegeben.

00:12:33: Das ist alles schon cool aber ich mag diese World Garden Approaches nicht.

00:12:39: Ich habe zwölf verschiedene KIs die mir in meinem System herum vorstellen finde ich kacke!

00:12:44: Ich will selber über das bestimmen wo meine Daten hingehen was meine Daten machen Und da finde ich diese Grundlage der KI-Konnektoren in WorkPress unfassbar spannend.

00:12:55: und zum Beispiel, wo ich drauf warte.

00:12:59: Wir haben überlegt ob wir das selber bauen aber dann habe ich mir mal den Scope... davon angeguckt und dann gesagt, wo das soll bitte jemand anderes machen.

00:13:08: Wir sind große Fans von Weglot zum Beispiel für multilingual Webseiten.

00:13:12: Weglott ist ein französischer Dienst der sich über deine Webseite liegt und KI-Transkriptionen für deine WebSeite macht und so mehr Sprechigkeit anbietet.

00:13:25: Der Nachteil an Weglots.

00:13:28: Es ist verhältnismäßig teuer, also für eine normale Webseite bezahlst du irgendwas zwischen dreißig und achtzig Euro pro Monat um die Sprachversion bereitzustellen.

00:13:40: Und dass es für kleinere Unternehmen ist das substanziell.

00:13:46: Und ähm... Das ist so ein Ding.

00:13:50: mit den KI-Konnektoren und der entsprechenden Infrastruktur ist das zumindest theoretisch dann sehr klar, wie so eine Architektur innerhalb von WordPress auch sehen könnte.

00:14:00: Das heißt ich brauche kein externen SAS-Dienst mehr, also Software as a Service Dienst, sondern das ist zum Beispiel eine Sache da bin ich mein OpenAI, mein Cloud, mein eigenes Open Source Modell was sich irgendwo hoste an und kann dann diese Translations selber durchführen lassen von meinem Modell.

00:14:25: aber passiert dann im Bereich meiner eigenen Einflussphäre?

00:14:32: Ja, ich kann mir auch vorstellen dass die durch das was du jetzt beschreibst und dir andere Möglichkeiten die Plaginlandschaft sich extrem verändern wird.

00:14:40: Weil viele dann halt sich in Anführungszeichen ihr Plug-In selber stricken.

00:14:47: Und ich habe es ausprobiert in einem Sandbox mit den Konnektoren, also ich hab mich so eine Beta heruntergeladen Claude war dabei, JetGBT und noch zwei weiß ich jetzt nicht auswendig.

00:14:57: Und ich habe es ausprobiert mit Claude.

00:14:59: Ich hab meinen Claude-Account verknüpft... ...und dann so ein bisschen auf Content-Ebene rumgespielt und was sich cool fand.

00:15:05: Irgendwie habe ich einen Blogbeitrag geschrieben.. ..und habe dann gesagt mach mir doch zu dem Beitrag jetzt ein Beitragsbild!

00:15:16: Natürlich kann ich das auch extern machen wenn ich in Claude gehe aber ist halt jetzt in WordPress drin integriert und dann auch gleich an der richtigen Stelle also Als Beitragsbild, nicht nur als Bild im Beitrag und passt sich so an.

00:15:29: Und es hatte echt super cool funktioniert und klar das kostet dann Tokens und so aber es war schon faszinierend.

00:15:37: Du kannst ja auch den Blockbeitrag komplett... Das ist vielleicht die Qualität.

00:15:40: nochmal eine Frage Aber du könntest ja komplett den Beitrag auch noch mal stellen lassen Die Farben dazu anpassen und wirklich alles ist integriert in einem.

00:15:50: der Sport und das fand ich schon geil.

00:15:52: Wichtig ist halt bei sowas immer Wenn ich solche Beiträge schreibe und das ist auch bei uns, bei WP Munich so.

00:16:04: Wenn wir Beiträge schreiben assistiert dann natürlich KI.

00:16:08: also wenn wir unsere Tutorials und unsere Wissensbeiträge schreiben is ganz klar KI immer mit dabei.

00:16:17: Das wichtige was da aber oder dass was für mich immer wichtig ist ist, dass die Persönlichkeit nie verloren geht.

00:16:26: Weil das merken eure Leser als erstes und dann merkt das Google und dann sind deine Rankings weg und dann schießt du dich selber ins Aus wenn du einfach KI Texte veröffentlicht.

00:16:41: es funktioniert nicht weil die sehen alle ungefähr gleich aus.

00:16:45: wir kennen immer noch aus dem letzten Jahr den Gedankenstrichdrama oder M-Dash Drama.

00:16:53: Und wobei der Strahmer mittlerweile im WordPress in der WordPress-Bild zwei Bedeutung hat, aber dazu später mehr.

00:17:04: Es ist halt wichtig A, dass man mit entsprechenden Prompting und mit entsprechender ethischen Werten die man seinen Promptmitgibt die KI in eine gewisse sprachliche Richtung drückt, damit man auch die Zielgruppe anspricht.

00:17:23: Jeder KI-Text ist nur so gut, wie der Prompt oder das Grundlagenwissen was ich reingebe.

00:17:31: Und wenn ich zum Beispiel keine persönliche Perspektive, wenn ich kein persönliches Wissen, keine persönlichen Präferenz reingebe und das die Grundlage meines Artikels ist.

00:17:43: Dann ist der ganze Artikel sinnlos, dann ist der Artikel einfach nur wiedergekäutes was eh schon online steht und das braucht keinen Menschen aus.

00:17:55: Genau wie du sagst zum Thema Sprachformen Das macht ja auch keinen Sinn, wenn das ein super toll geschriebener Artikel ist mit lauter Fachwörtern.

00:18:04: Und jetzt für mich als Freiberufler zum Beispiel die Leute, die mich dann kennenlernen und ich spreche ganz anders als jetzt die Sprache dieses Beitrags.

00:18:12: Dann entsteht im Erstgespräch spätestens ein Störgefühl.

00:18:16: da muss man aufpassen.

00:18:17: und was sich auch noch mal wichtig finde... Ich habe es in der Sandbox geschützt in meinem privaten Bereich probiert mit diesen Bildern.

00:18:25: aber wenn ihr das macht Denkt dran, dass es mit dem Urheberrecht in Deutschland auch noch nicht so ganz final entschieden ist.

00:18:32: Ob ihr da richtig dann die Eigentümer des Bildes seid?

00:18:35: Da immer nochmal mit einem Anwalt sprechen vorher.

00:18:38: Das ist wirklich ein großes Thema.

00:18:42: Dem meisten Leute Ignorienz inklusive uns.

00:18:46: also wir nutzen auch in unseren Kundenprojekten tatsächlich viel KI generierte Bilder, die allermeisten durchlaufen dann noch ein Bearbeitungsprozess.

00:18:57: Bei uns in Photoshop war einfach keine Art Fakte, bisschen korrigiert werden, die Bilder in eine bestimmte Richtung gedrückt werden und unserer Meinung nach ist durch dieses nachtliche Bearbeiten ein gewisses Schöpfungshör da wo sich dann woraus ich dann Urheberrecht ergibt mit dem großen, großen Hinweis persönliche Meinung keine Rechtsberatung ob das wirklich stimmt.

00:19:26: Das muss dann am Ende erstmal ein Anwalt oder einen Gericht entscheiden.

00:19:29: aber es ist halt unsere Agenturmeinung.

00:19:33: Aber ja auch da gilt du kannst nicht einfach irgendeinen Bild erzeugen sondern musst halt ein Bild erzeugen was entsprechend der Persönlichkeit und deinem Zielgruppe und Deinem Kulturkreis entspricht.

00:19:50: Für mich das positive an der Außeneinandersetzung mit KI, weil KI einfach so ein per-dievolles und globalen Einheitsbrei erzeugt.

00:20:03: Dass man so ein bisschen gezwungen ist sich Dinge bewusst zu machen wie Kultur, wie ethische Werte Welche Werte vertrete ich überhaupt?

00:20:15: Wie äußert sich das in meiner Sprache oder in einer visuellen Identität?

00:20:20: und das finde ich ganz spannend.

00:20:23: Und da sind wir auch wieder voll bei dem Thema Beratung, dass unsere Jobs wahrscheinlich in nächstes Jahr noch in irgendeiner Art und Weise existieren weil irgendwelchen Quatsch produzieren... Das ist kein KI natürlich aber das es dann auch funktioniert.

00:20:38: Ich jetzt bei LinkedIn zum Beispiel wo wir beim Thema Quatschs sind.

00:20:43: ganz oft ist jetzt dieser neue Gedankenstrich, dieser Satzbau von bla-bla-bla das ist nicht sondern das ist ... und ich krieg schon so einen Puls wenn ich diesen Konstrukt sehe.

00:20:59: Ist voll beliebt gerade und nervt mich megamäßig.

00:21:03: Dasgeweise ist bei jetzt.

00:21:04: vor ein paar Tagen vor der Aufzeichnung ist ein neues Image-Modell rausgekommen von GPD minus Image minus zwei.

00:21:18: Unfassbar gutes Bildmodell, aber gerade wenn das Bildmodel Werbeanzeigen oder Designs oder sowas erstellt sieht man sehr sehr, wenn man ein paar Bilder damit gemacht hat und mal ein bisschen damit gespielt hat sich eine Stunde damit beschäftigt.

00:21:34: Da sieht man schnell den Stil.

00:21:36: denen das default raus ist es so leicht grungie Texte in knalligen Neonfarben dann meistens noch einen vertikalen Strich in der Mitte Bullet Points mit Icons.

00:21:51: Das ist so der Stil gpt image zwei per default mitgibt.

00:21:56: was ich da interessant dran finde ist du siehst genau die leute die sich mühe geben mit ihren proms weil dann dann musst du wirklich darauf achten gibt es immer noch tells aufs gpt images zwei ist oder leute dir einfach drauf scheißen und sagen gib mir eine werbe anzeige für blair irgendwas sondern fällt das raus und dann wird's genommen.

00:22:17: und zugegeben ich bin noch nicht.

00:22:20: Gerade bei Werbeanzeigen bin ich da unentschlossen, ob ich da vielleicht einen für mich zu hohen Anspruch dran setze.

00:22:32: Weil gerade eine Werbeanzeige muss nicht hübsch sein!

00:22:36: Das ist vollkommen egal.

00:22:37: Eine Werbeanzage muss performen und wenn die Standarddefault-Werbeanzeit von GPT Image II, wenn die KI schlauer ist als ich... passieren kann, wenn die einfach besser performt als mein künstlerisches individuelles Bild was ich mit stundenlangen Prompten daraus kriege und dann noch mit Photoshop verbessere oder was ich komplett mit Photoshop und InDesign selber bauern lasse von meinen Designern die das besser können.

00:23:08: Ja, was soll ich da diskutieren?

00:23:10: Weil am Ende zählt die Performance.

00:23:13: Das ist halt das wo ich gerade ganz spannend darauf achte.

00:23:16: aber der Punkt war wenn man sich ein bisschen daran auskennt genau wie bei den Texten irgendwann Christo in Auge dafür welche Bilder KI generiert sind und so dieses Sechsfinger an der Hand sind es eben nicht mehr sondern es sind jetzt ganz klarer Stilentscheidungen.

00:23:35: Ja und wenn die episode rauskommen sind wahrscheinlich schon wieder neue sachen passiert.

00:23:41: ich glaube.

00:23:42: Da sind wir.

00:23:42: so haben wir so eine des gegenteil von betriebsblindheit das betriebssicht betriebessicht dass man also jetzt genau sensibilität drauf guckt und viele sachen merkt wo halt die normalen user die halt nur durch den fit scrollen, das wahrscheinlich gar nicht so wahrnehmen.

00:24:03: Gleichzeitig hat man sich vielleicht an diesem erkennbaren Star-Hells auch irgendwann satt gesehen.

00:24:11: Und sie nimmt es dann gar nicht mehr wahr, da bin ich auch gespannt wie's denn wirklich

00:24:16: passiert.".

00:24:22: Wenn du den Espresso beim Nördcafé zu Ende getrunken hast, hüpft mal rüber zum Mittagssneck.

00:24:27: Sale Snowhouse für hungrige Unternehmerinnen!

00:24:29: Da erzähle ich dir Jenny Neubacher dass du auch verkaufen lernen darfst um halt tatsächlich dann auch deine Kunden zum Abschluss zu bringen, denn nur weil sie auf deiner Webseite hüpfen und kennenlernen Koi buchen heißt es noch lange nicht dass sie auch dann bei die Buchen.

00:24:43: Somit freue ich mich darauf wenn du nach dem Nordcafé einfach mal zur Mittagssnack... ...zum meinem Podcast hübspst!

00:24:50: Ich freu' mich auch Dich!

00:24:55: Und da sehen wir ja auch bei Websites.

00:24:56: also das ist jetzt wir haben vor ein paar Monaten Cloud Design bekommen als Tool wo Klot, Webseitendesign kann und Google hat auch so einen.

00:25:10: mit Stitch, hat Google auch so ein Projekt.

00:25:13: Und ich sehe wenn Webseite nach das Klottesign kommen.

00:25:20: Das kann man sehen!

00:25:21: Auch bei Google-Stitch kann man das sehen.

00:25:23: Webflow seid... Wenn nicht wirklich Energie da rein steckt Webflow-Webseiten nicht wie Webflow Webseiten aussehen zu lassen.

00:25:33: Sieht man denen das anders?

00:25:34: Das ist immer so dieses Gradient mit einem Glow, mit einem Text oben... Das sind ganz typische Designs die daraus entstehen und ich nenne das immer... Nicht nur ich's nenne, sondern der Fachbegriff ist die Bootstrapification von Designs.

00:25:49: Weil wir im Jahr Zwei-Tausend vierzehn wie Alta Hasen, wir kennen das noch mit dem Bootstrapsdesign-System als eine Grundlage vom UI-Element bekommen am Buttons, Texte, Header, Futter etc.

00:26:04: Und plötzlich sahen alle Webseiten gleich aus weil es super einfach war mit Bootstrab Webseite einzubauen und die visuelle Identität war dann plötzlich egal, weil zugegeben ist Design auch manchmal nicht so wichtig sondern manchmal ist halt Convention und User Experience wichtiger.

00:26:24: Mein internes Tool was ich benutze um in meiner Firma Termine zu verwalten muss nicht das hübscheste Tool aller Zeiten sein.

00:26:32: Das muss bedienbar sein und Erwartungshaltung erfüllen.

00:26:38: aber da sieht man halt auch bei vier Bewerbseiten.

00:26:40: Beispiel Amazon Eine der furchtbarsten, also designenmäßig krottige Webseite.

00:26:46: Aber wahrscheinlich eine, wenn ich die meist besuche nach Google?

00:26:50: Absolut.

00:26:51: und aber das ist halt auch so dieses wo wir als Agentur punkten können weil wir zumindest versuchen über dieses designerische Mittelmaß was du heute auch KI generieren lassen kannst hinauszukommen und Dinge zu erschaffen, die nicht super offensichtlich sind.

00:27:15: Die nicht super ... Oh, da wär ich auch draufgekommen sind!

00:27:20: Sondern wirklich mit einer bewussten Anstrengung uns was auszudenken, was nicht super naheliegend ist sondern wo man sagt oh das ist ja cool, dass es unerwartet aber gleichzeitig benutzbar... Und wir sind mittlerweile Gott sei Dank an einem Punkt kurz nach der letzten Folge, wo ich bei dir war ein German Design Award zum Beispiel gewonnen habe.

00:27:47: Das hat uns sehr gefreut weil das also diese Bestätigung auch von externen ist dass man zumindest den Versuch unternimmt dieses Mittelmaß zu überspringen.

00:28:02: Du wir konnten gerne ab jetzt uns einmal im Jahr treffen und schauen wie war das letzte Jahr was es nächstes Jahr finde.

00:28:11: Und du hast jetzt gesagt, ihr beschäftigt euch natürlich intensiv mit dem KI-Thema.

00:28:16: Magst du so zwei drei konkrete Einblicke geben was ihr da gerade macht?

00:28:25: Kann ich dir durch unseren gesamten Kreationsprozess Beispiele geben beginnend bei Kundengesprächen, Erstgespräche mit dem Kunden natürlich mit Konsent und vorherige Aufklärung zeichnen wir auf und lassen von KI dann Zusammenfassungen machen.

00:28:46: Weil wir merken dass auch wir oft Dinge überhören weil wir plötzlich mit unseren Gedanken woanders sind und da sind KI-Transkriptionen unfassbar wertvoll, um einfach auch Nuancen zu bemerken die der Kunde dann plötzlich in irgendeinem Halbsatz ist.

00:29:11: Wir kennen das alle als Dienstleist oder als Agenturen.

00:29:15: da entstehen aus Halbsätzen plötzliche riesige Projekte die super wichtig waren aber halt nur ein Halbsetz waren.

00:29:23: Nichtsdestotrotz KI ist da schon echt gut.

00:29:29: Es braucht halt auch immer ein Menschen, um Emotionalität zu lesen.

00:29:35: Weil aus der Emotionalkeit das Kunden entsteht meistens auch noch eine eigene Ebene der Priorisierung.

00:29:43: da lernt man viel darüber welcher Features dem Kunden wichtig sind und welche Features den Kunden nicht wichtig sind.

00:29:49: von daher ist es so ein Zwischenspiel aus beidem.

00:29:53: Das nächste ist so Dokumentenentwicklung, Angebote schreiben.

00:29:59: Ist höchst KI assistiert bei uns.

00:30:04: Dann der nächste Schritt Ideation also Brainstorm-Idee ist KI immer eine Quelle der Inspiration.

00:30:12: Ich bin unfassbarer Power Nutzer von GPD Deep Research finde ich unfassballgeil.

00:30:18: Immer wenn ich mir ein dossier oder sowas machen lasse oder ein dossier für einem Kunden machen lassen, setze ich da die Research drauf an und sage hier gib mir mal die Firmengeschichte von diesem Kunden.

00:30:31: Suchen wir mal alles was du in den Internet über diesen Kunden findest und gibt mir das mal.

00:30:35: Das

00:30:37: ist mein Lieblingstool kennste wahrscheinlich auch gerade für solche Recherche Dinge unfassbar gut.

00:30:45: Und dann im Designprozess.

00:30:48: Ich hätte immer gerne, dass wir so Dinge wie Cloth-Design oder Stitch als Inspiration nutzen.

00:30:57: Das ist bei unseren Designern deignorieren mich da immer vielleicht zurecht wenn ich sage lasst uns das doch mal machen und dann kriege ich immer Nase rumpfen und werde ignoriert.

00:31:08: Ist vielleicht auch richtig aber mein Wunsch Zumindest existent.

00:31:16: Aber auch im Design ist KI immer da dabei, zum Beispiel wenn ich farbenrecherchiere.

00:31:23: ChatGPD ist unfassbar gut mit Farbtheorie.

00:31:30: Es geht nicht um die künstlerischen Auswahl aber zumindest Kontrastwerte zu finden, wenn ich eine Grundfarbe habe und sage gib mir mal vier fünf Vorschläge von Farben gute Kontrastwerte zu dieser Grundfarbe haben, wo wir beim Thema Barrierefreiheit sind.

00:31:48: Unfassbar gut!

00:31:51: Photoshop AI Bildkorrekturen, wo du Teile von Bildern mit Photoshop, mit KI korrigieren kannst.

00:32:01: und dann natürlich wenn sobald es an Code geht und Entwicklung geht heute oder die Zeit wo man ohne KI Assistenz programmiert ist vorbei.

00:32:13: Es wird heute faktisch keine Zeile Code mehr geschrieben, wo nicht in irgendeiner Form KI beteiligt ist.

00:32:20: Das ist vorbei!

00:32:22: Und dann gehen wir in die Verwaltung und ins Deployment Server provisionieren.

00:32:30: wenn ich heute ein Server hinstelle oder mir einen V-Server von einem Hoster hinstellen lasse.

00:32:37: Eins der ersten Sachen die ich mache Ich glaube, das Gegenbeispiel ist Claude Ciali auf dem Server zu installieren und zu sagen hier herrte mir mal den Server.

00:32:50: Machen wir mal ordentliche Sicherheitseinstellung, bereite das vor und dann installiere ich das WordPress oder das System und dann lösche ich es am Ende wieder damit da nicht irgendwie eine Sicherheitslücke entsteht.

00:33:04: aber auch da... Assistiert KI.

00:33:07: Ich hatte letzten Mal einen Fall, ich betreue ein großes Gsendforum... Forum?

00:33:14: ...Gsenforum.

00:33:15: So hat sie Foren-Software!

00:33:17: Ich hab Hunger, man merkt es.

00:33:19: Ich habe grad Senfs verstanden.

00:33:22: Nee, Foren, die etwas älteren unter uns wissen vielleicht noch was Forens sind und früher gab's ja eben V-Bulletin und Envision Powerboard als Software und heute gibt's halt Gsandforums Und man muss dazu sagen, Forensoft wäre es unfassbar komplex.

00:33:41: Auch wenn ich leidenschaftlicher Programmierer bin auch da bin ich am Ende und ich hatte dann vor ein paar Monaten einen Back in meinem Forum und hatte wirklich nicht die Zeit das jetzt zu debaggen.

00:33:51: und da habe ich Codex auf dem Server installiert hab gesagt komm debagge mir mal den Shit und deploy mir mal fix.

00:33:59: Das hat fünf Minuten gedauert BAM!

00:34:03: So Kopf-Explosion, wie krass das war.

00:34:07: Also von daher man merkt schon so meine Reise durch Projekte... Von vorne bis hinten ist KI irgendwie immer dabei und das ist auch so meiner Meinung nach wie man KI verstehen sollte es keine KI wird dich ersetzen.

00:34:25: aber jemand der KI benutzt um Effizienter besser kreativer leistungsfähiger zu werden, wird dich irgendwann ersetzen.

00:34:34: Das ist einfach so.

00:34:36: Ja das glaube ich auch und so wie du es jetzt beschreibst, ist ja für euch ein Werkzeug oder ihr könnt ja den generierten Code auch lesen und verstehen.

00:34:49: Meine Sorge war so ein bisschen bei diesen ganzen Kommen.

00:34:53: Ich machte die Website in drei Minuten mit einem Promt Dass das Ergebnis zwei erstmal oft gut aussieht.

00:34:59: aber Thema Sicherheit Datenschutz von was auch immer absoluter dranhängt und was die Seite wenn die seite jetzt keine newsletter abfragt, was passiert mit den Daten?

00:35:08: ist es irgendwo sicher.

00:35:09: Die Leute die jetzt zumindest in meiner Wahrnehmung so ein bisschen damit angeben bei linken zum beispiel die haben.

00:35:17: Hauptlich mal oft kein Einblicke in den Code und auch kein Verständnis davon wissen gar nicht Warum das denn jetzt so und so aussieht?

00:35:25: Und wenn sie dann mal was ändern wollen, weil der Button dann blau werden soll statt grün.

00:35:30: Geht's halt nicht,

00:35:31: falls ihr

00:35:32: den Code nicht verstehen.

00:35:34: Das ist also bei uns ja auch ein riesen Thema dieses Data Ownership.

00:35:43: Bei uns meine ich beim WordPress-Ökosystem Kenne und besitze deinen Code selber.

00:35:54: Ich will nicht sagen, dass es den Leuten egal ist.

00:35:57: Aber das Bewusstsein dafür, dass da ein riesen Bereich geht wo's um unsere Sicherheit geht und um unsere Daten geht, wo es um Verantwortung geht, dass der einfach nicht existiert, die jetzt bewusst sein dafür nicht existieren.

00:36:11: Das finde ich ein bisschen schade.

00:36:13: aber auch da werden wir uns in den nächsten Jahren sehr intensiv auseinandersetzen müssen bis ins Transfer, wo wir wieder bei deinem Thema sind zu machen.

00:36:28: Weil es wiederholt sich!

00:36:30: Wir waren in der WordPress im WordPress-Ecosystem... ...'swarzig achtzehn, zwanzig neun sind als die DSGVO gekommen ist und jetzt auch mit dem BSFG an diesem Punkt, wo einfach klar wurde, die Amerikaner, die interessiert das nicht?

00:36:49: Die haben ein anderes Wertesystem wie wir Und da müssen wir als Europäer halt mit der Pfanne draufhauen, dass da jemand irgendwas macht.

00:37:00: Und das ist bei KI-Systemen das Gleiche.

00:37:03: Lass uns vielleicht zum Abschluss nochmal kurz die Brücke schlagen.

00:37:06: auch zum letzten Jahr, also so ein Community ging... Ich habe schon mitbekommen, dass die WordPress-Community nicht alle sehr begeistert sind davon, dass KI jetzt integriert ist.

00:37:20: In meiner Warnung ich habe es jetzt getestet und so ist das ja nicht integriert, sondern nur die Tür ist aufgemacht.

00:37:26: Man muss den Connector aber noch selber machen.

00:37:29: Das heißt man kann WordPress bei WordPress sieben auch komplett KI frei betreiben wenn man möchte.

00:37:35: Wie nimmst du das wahr?

00:37:36: Du bist ja noch mehr in der Community drin.

00:37:40: Ist es so... ...fünfzig-fünfzig oder wie sieht's aus?

00:37:48: Wir pendeln in der Community bei vielen Leuten so ein bisschen zwischen Existenzialismus und Realismus.

00:37:55: Es gibt die Leute, die einen großen Existenzialismus haben weil ein großer Teil der WordPress-Community besteht halt einfach aus Freelancern und sehr kleinen Dienstleistern deren Hauptjob es ist... Webseiten für Handwerker, Kleinstbetriebe andere Freelancer zu machen.

00:38:21: Und dieser Markt schwimmt weg!

00:38:22: Dieser Markt wird brutal gefressen.

00:38:25: das ist ein Hauen und Einstechen da in diesem Markt und deswegen bin ich ganz froh dass wir uns so positioniert haben wie wir uns positioniert habe.

00:38:34: Da ist natürlich ein großer KI Skeptizismus voran weil man natürlich auch emotional sehr negativ sieht, kann ich verstehen.

00:38:47: Kann nicht nachvollziehen.

00:38:49: und auf der anderen Seite ist dann ein großer Realismus wo man sich auf die Möglichkeiten freut DKI in einem WordPress Ökosystem bringt.

00:39:03: Da gibt es auch so die Leute die am liebsten gestern vollkommen KI in WordPress integriert sehen wollen.

00:39:14: Und wir haben Gott sei Dank im WordPress Core Team großartige Leute, die das Thema KI vor allem treiben, James LePage und Konsorten, die die großartig Arbeit leisten mit dem MCP Server jetzt mit den Konnektoren

00:39:29: etc.,

00:39:30: um die Grundlage zu legen wie wir KI in Zukunft implementieren.

00:39:37: Und dann gibt es ja noch die ganz extremen auf der anderen Seite, die halt sagen wir brauchen kein WordPress mehr.

00:39:42: Dass das dann so die weiter geschwungen sind.

00:39:44: und da hat zum Beispiel Cloudflare, der Infrastruktur-Dienstleister Cloudflayer vor ein paar Wochen gezeigt was sie sehen wie WordPress aussehen könnte wenn man es heutzutage KI First bauen würde.

00:40:00: Das ist ein Projekt namens Mdash Und die haben das komplett halt KI First gebaut mit Sicherheit, ja da, ja, da bla.

00:40:12: Lustigerweise sieht das Backend oder ist es das menschlichen genutzte Backend von M-Dash aus wie WordPress in den Jahr.

00:40:21: Also ohne Blockeditor mit dem schwarzen Menü links mit verschiedenen Seiten Settings Pages Tiny MCI-artigen Editor.

00:40:36: Man muss dazu sagen, eine Sache ... Da war ich ein bisschen traurig, dass wir die nicht haben und jetzt wird es sehr technisch.

00:40:47: Die nutzen um ihren Content zu speichern, etwa namens Portable Text.

00:40:52: Das heißt jeder... Ich bleibe mal in unserem Sprache über.

00:40:56: auch jeder Block bei uns im WordPress ist hat in einer Tabellenspalte eine oder einen Tabellen in einer tabellen Zelle, eine html-Repräsentation.

00:41:08: Wenn man nutzt ne HTML-Kommentare um unser Blockmark ab sichtbar zu machen.

00:41:13: das hat Vorteile.

00:41:14: gerade wenn ich rennen dann will oder Dinge einfach unkompliziert speichern will und auch ganz klar backwards Compatibility M-Dash oder andere Systeme nutzen, so ein Jason Baum um strukturiert Inhalte zu speichern.

00:41:32: Und ich für eine moderne Welt, dieses Format nennt sich Portable Text und ich für einen moderne welt finde diese diesen Jason Ansatz inhalt also der Content als Objekt zu speicher natürlich sehr sexy weil es mir erlaubt Inhalten für verschiedene Nutzungszwecke unterschiedlich zu rendern.

00:41:55: Html bin ich mit dem Rändern relativ eingeschränkt, ein einfaches Beispiel.

00:42:03: Ein JSON-Objekt ist natürlich relativ frei was für Dat nicht daran flanche?

00:42:08: und dann habe ich für jedes Objekt den Original String und ich kann für jedes objekt meine Sprachalternativen zum Beispiel daran flanschen.

00:42:17: das macht es architektonisch in Anführungszeichen, so einfach Übersetzung dafür herzustellen.

00:42:25: Und als Europäer, der ich nun auch mehrere Sprachen spreche und mich mit dem Thema Multilegualität bei meinen Kunden jedes Mal ärgern muss weil es halt unmöglich kompliziert ein World Process ist dann sehe ich sowas und denke mir so einfach um machen wir das nicht.

00:42:40: Das ist so sexy!

00:42:41: Ist es

00:42:42: eher mit Markdown vergleichbar?

00:42:46: Markdown ist auch ein strukturiertes Format.

00:42:49: Es ist einfach, wenn man mal so JSON, das sind diese geschwungenen Klammern und wenn man JavaScript sieht oder wenn man bei sich auf der WordPress-Webseite, wo man YozZio installiert hat kann man mal in seinen Quelltext gehen und dann sieht man das Schema-Markup.

00:43:05: Das ist auch kein JSON-Objekt.

00:43:09: Wir haben in neuen WordPress-Themes im Blog Block-Themes, die Theme.json Datei wo in einem JSON Objekt beschrieben wird welche Farben wir benutzen welche Fonts wir benutzt welche Abstände und solche Objekte sind halt gut da um Maschinen lesbar für verschiedene Systeme Sprachen objekte Dinge Portable Darstellen oder zugänglich zu machen.

00:43:38: ist das richtig geworden?

00:43:41: Und ich hätte mir gewünscht, dass wir schon damals vor fast zehn Jahren Content so strukturiert haben.

00:43:47: Aber die WordPress Community ist leider einen anderen Weg gegangen was uns... derzeit zu vielen, vor viele Probleme steht.

00:43:57: Wir müssen Inhalte hin und her transformieren in Objekte wieder zurück in HTML.

00:44:04: Und das ist teilweise sehr prozessorintensiv was uns oft vor Performance-Problemen stellt.

00:44:12: aber das sind anderes Thema.

00:44:13: Das M-Dash ist dann aber bei Cloudflare auch gehostet.

00:44:18: oder kann ich mir das selber hosten?

00:44:22: Das kannst du dir selber hosten in Anführungszeichen wie WordPress.

00:44:28: Es gibt gewisse Features, so Sicherheitsfeatures die dediziert für die Infrastruktur von Cloudflay geschrieben wurde zum Beispiel ein wir haben ja das In Anführungszeichen Problem in WordPress, dass wenn ich einen Plug-in installiere dieses Plug-In Zugriff auf deine volle Datenbank hat alle Daten.

00:44:50: Dieses Plug-IN darf theoretisch alles in deinem System machen und das ist gut und schlecht.

00:44:56: Wir hatten gerade den Fall, dass das eine ganze Reihe an Plugins geschlossen wurde weil die leider kompromittiert wurden.

00:45:08: Wir driften aber, ich find's spannend.

00:45:09: Da hat einer zehn Plugins gekauft und einfach Schadcode reingeholt.

00:45:13: Genau!

00:45:14: Und kannst du eine Show Notes packen?

00:45:16: Den liegt dazu.

00:45:21: Cloudflare nutzt da einen etwas anderen Ansatz.

00:45:23: die die packen zumindest in ihrer Infrastruktur Plugins in einen eigenen Service Worker der komplett isoliert ist und über eine standardisierte AP dann mit dem Hauptprozess redet.

00:45:36: Und halt nur gewisse Privilegien hat, die Schlüssel zum ganzen Schloss hat.

00:45:42: Das ist ganz spannend aber du brauchst als jemand, der das hosten möchte irgendwie ein Hoster der Astro JavaScript CMS oder als JavaScript Framework, hosten kann.

00:45:59: Das ist halt nicht so.

00:46:01: ich geh mal zu Jonas und Balamin WordPress irgendwo hin.

00:46:05: Unser System läuft auf der kleinsten Hardware die man sich vorstellen kann bis hin zur großen System wie der NASA oder das Weißer Haus.

00:46:18: Und dass es da halt nicht, so das ist zumindest aktuell noch etwas äh exotischer als ein einfach HPAP Server.

00:46:27: Das sind meine Lieblingsbeispiele.

00:46:28: Nader, äh Nader.

00:46:30: NASA und weißes Haus.

00:46:31: wenn ich lese dass WordPress ja niemanden mehr interessiert und für kleine Blocks funktioniert dann ist das mein der Vor- und Nachteil von Cloudflare.

00:46:42: und ob die NASA das nutzen würde es nochmal ein anderes Thema vielleicht fürs nächste Mal?

00:46:45: Ich würde jetzt gerne zum Abschluss kommen.

00:46:49: Benrik vielen Dank, dass du da warst und dir Einblicke geteilt hast.

00:46:52: Hast du Erste Frage?

00:46:54: hast du noch.

00:46:56: Möchtest du noch was mitteilen?

00:46:57: Habt ihr etwas Tolles gerade, das ihr mit uns teilen wollt?

00:47:02: Worldcam ist glaube ich Ende des Jahres.

00:47:06: Du hast nochmal eine Minute Zeit für einen Pitch!

00:47:11: Ich hoffe, wir müssen mal schauen wenn die Folge vor Polen, vor dem Worldcam Europe erscheint.

00:47:22: Ich freue mich euch dort zu sehen falls ihr vor Ort seid.

00:47:25: Und ganz generell der Aufruf, falls ihr es noch nicht tut, beschäftigt euch mit KI.

00:47:31: Holt euch ein zwanzig Euro im Monat-Abo von ChatGPT oder Klod oder was auch immer und fangt an damit zu spielen, zu arbeiten... Immer wenn ihr einen Gedanken habt oder ein Problem habt ballert das mal in KI da mit dem Gefühl dafür hat was das kann und was das nicht kann.

00:47:50: weil viele Leute gucken grad von der Seitenlinie in dieses sehr abstrakte Thema und sehen auf LinkedIn wie irgendwelche Schwurbler Sachen behaupten, die im Leben nicht stimmen.

00:48:03: Und da ist einfach die beste Methode

00:48:06: mitspielen.".

00:48:22: Bestenfalls keine Eigenwerbung.

00:48:24: Was würdest du da hinschreiben?

00:48:26: Ich glaube, dass es... ich glaube, ich habe die gleiche Antwort vor einem Jahr schon mal gegeben.

00:48:32: Gehe davon aus, dass dein Gergen gegenüber alles gut meint.

00:48:36: Kommt mir bekannt vor, ja!

00:48:37: Ich glaub damals war's bei google.de.

00:48:39: Jetzt ist das Wort gekommen.

00:48:41: Danke

00:48:41: dir.

00:48:41: Geh davon aus ,dass sein Gegenüber als Gut meint.

00:48:43: Sehr gut Vielen Dank und liebe Grüße nach München.

00:48:46: Danke

00:48:46: Jonas.

00:48:47: In Hamburg sagt man Tschüss

00:48:50: Tschüss Das heißt auf Wiedersehen.

00:48:52: Ich freue mich, wenn wir uns hier sehr bald wiedersehen bzw.

00:48:55: hören!

00:48:56: Wenn du darauf auch Lust hast, abonnier doch am besten diesen Podcast damit du keine Episode verpasst – ich hoffe, du konntest heute einiges mitnehmen.

00:49:05: Wenn ja dann empfehle den Podcast auch gerne deinen Freundinnen weiter, damit noch mehr Menschen darauf aufmerksam werden.

00:49:12: Fragen?

00:49:13: Themenwünsche und Ideen?

00:49:14: Gerne an Espressoetnertcafé.Online.

00:49:21: Jetzt aber wirklich….

00:49:23: Tschüss Das war's.