108 - Stundensatz oder Projektpreise

00:00:01: Wenn wir beide zusammenarbeiten, legen wir ein gemeinsames Ziel fest und arbeiten dann so lange an dem gemeinsamen Ziel, bis es erreicht ist und schauen dabei nicht auf die Uhr.

00:00:12: Heute möchte ich einmal mit dir über Abrechnung sprechen, ich vergleiche Stunden mit zielorientierten Preisen und nehme dich da ein bisschen mit, wie ich da damit umgehe.

00:00:23: Ganz viel Spaß mit der Episode.

00:00:35: Dem Podcast rund um WordPress, Hosting, CMS und Web.

00:00:39: Dein Host Johannes Meyerhofer ist Experte und Trainer für WordPress.

00:00:43: Mit diesem Podcast möchte Johannes dir dabei helfen, WordPress besser zu verstehen und anzuwenden.

00:00:50: Aber auch bei allen anderen Themen, die dich interessieren, wenn du mit einem eigenen Webseitenprojekt starten möchtest.

00:00:56: Und jetzt wünsche ich dir ganz viel Spaß mit der Podcast-Episode.

00:01:02: Mein Hauptschwerpunkt ist ja der Wissenstransfer.

00:01:05: Ich helfe meinen Kunden dabei, WordPress zu verstehen und anzuwenden.

00:01:09: Zum Beispiel hier mit dem Podcast, aber auch in eins zu eins Trainings, in Workshops, in Vorträgen und so weiter.

00:01:17: Was wir auch noch machen mit meinem Team sind diverse Dienstleistungen wie Webseiterstellung, Umzüge, Audits und so weiter.

00:01:29: Die meisten von den erwähnten Produkten eignen sich super, um die Pauschale abzurechnen.

00:01:36: Was die Vor- und Nachteile sind, möchte ich hier in der Episode erzählen.

00:01:41: Manche Aufgaben eignen sich tatsächlich aber eher als Stundenabrechnung und auch hier möchte ich ein paar Einblicke geben, wie wir hier vorgehen und warum.

00:01:51: Und dann bin ich gespannt, wie du das machst mit deinem Business oder was du da für Pläne und Ideen dazu hast.

00:01:58: Also erstmal so die Produkte.

00:02:01: Wie gesagt, Hauptwährpunkt ist Wissenstransfer.

00:02:03: Und hier können wir zum Beispiel einen kompletten Workshop anbieten über WordPress Grundlagen.

00:02:09: Also das ganze System wirklich von der Installation bis zur ersten Konfiguration bis hin zu Einrichtungen und Erstellung von Inhalten.

00:02:20: Also alles, was so WordPress betrifft in einem rund oben Schlag, sag ich mal, zu vermitteln.

00:02:27: Und das habe ich früher in Tagesworkshops gemacht.

00:02:30: Mittlerweile finde ich es aber viel zielführender, das in verschiedenen Abschnitten zu machen.

00:02:37: Meistens läuft es so ab, dass wir uns einmal die Woche ungefähr treffen.

00:02:42: Für ca.

00:02:42: neunzig Minuten, weil ich die Erfahrung gemacht habe, nach neunzig Minuten ist auch ein bisschen die Luft und die Lust raus.

00:02:51: Und nach den neunzig Minuten bekommst du immer Übungen und kleine Hausaufgaben.

00:02:55: und kannst dann bis zum nächsten Mal, wo wir uns wiedersehen, eben diese Übungen umsetzen.

00:03:01: Sodass du nachdem wir eine unklare oder am Anfang undefinierte Anzahl von Termin gemeinsam haben, das WordPress bedienen kannst.

00:03:13: Jetzt könnte man natürlich sagen, gut, lass uns das über Stunden abrechnen.

00:03:17: Das hat aber den Nachteil, dass ich natürlich das Ganze in die Länge ziehen will, weil ich ja mehr Stunden abrechnen möchte und du dich sehr hetzen musst und beeilst, weil du wenig Stunden bezahlen willst.

00:03:32: Total logisch.

00:03:33: Du zahlst ja nicht, weil du so gern Zeit mit mir verbringen willst, du willst ja was lernen.

00:03:38: Und deswegen finde ich Staff viel, viel sinnvoller, wenn wir am Anfang ein Ziel festlegen, also zum Beispiel du kannst WordPress bedienen und wie oft wir uns da zu sehen, hängt ja an uns beiden.

00:03:50: Also wie oft Klappt es?

00:03:52: Wie lange sind die Termine?

00:03:54: Wie aufmerksam bist du?

00:03:56: Wie viel Hausaufgaben machst du?

00:03:58: Wie viel Wissen hast du schon vorher?

00:04:01: Und so weiter.

00:04:01: Da spielen ganz viele Faktoren eine Rolle.

00:04:04: Deswegen macht es Sinn, meiner Meinung nach, in einem kurzen Erstgespräch zu klären, okay, wie sind denn deine Vorerfahrungen?

00:04:12: Welche Ziele hast du?

00:04:13: Und dann bekommst du einen Preis genannt.

00:04:16: Der liegt so bei... circa dreitausend Euro.

00:04:22: Vielleicht ein bisschen mehr, wenn du weniger Vorerfahrung hast.

00:04:25: Aber so ganz grob, das kannst du ungefähr mal einplanen.

00:04:29: Und dann läuft es bei mir so, dass du die Hälfte vorher, die Hälfte nachher bezahlst.

00:04:35: Und ob wir uns dafür jetzt fünfmal treffen oder sechsmal oder siebenmal oder ob wir die Termine jeweils eine Stunde oder neunzig Minuten machen, ist dann egal.

00:04:46: Das heißt, du bist viel... entspannter und weißt, dass du nur das Ziel bezahlst und nicht die Zeit.

00:04:56: Und ich glaube, dass das viel, viel sinnvoller ist für dich auch als potenzieller Kundin von mir und um zu lernen.

00:05:04: Das gleiche gilt bei diesen Themen spezifischen Workshops.

00:05:08: Also ich vermittel auch gerne Wissen zu einzelnen Themen wie zum Beispiel Plugins oder Updates oder Hosting.

00:05:17: oder Sicherheit, also immer, wenn du in ein Thema tief eintauchen willst, macht es auch Sinn pauschal abzurechnen, weil ich mich ja erstens vorbereiten muss und das ganz unklar ist, wie lange das dauert und auch der Wissenstransfer an sich auch nicht ganz klar abzutrennen ist in der Zeit.

00:05:43: Das heißt so ein themenfokussierter Workshop, ... der dauert zwar auch ungefähr ... ... zwei Stunden, ... ... aber es kann auch mal sein, ... ... es ist ein Tick länger dauert ... ... oder vielleicht auch mal nur eineinhalb Stunden, ... ... weil es ja auch darauf ankommt, ... ... wie schnell verstehst du es, ... ... wie viele Rückfragen ergeben sich und so weiter.

00:06:03: Und deswegen ... ... finde ich es auch bei diesen ... ... Themenworkshops total sinnvoll, ... ... das per ... ... Ergebnis zu berechnen.

00:06:12: Also zum Beispiel zu sagen ... ... Workshop zum Thema ... ... Plugins kostet ... ... fünfhundert Euro.

00:06:20: Pauschal egal, ob es zwei Stunden dauert ... ... oder eineinhalb Stunden ... ... inklusive natürlich meiner Vorbereitungszeit und so.

00:06:27: Das ist alles eingerechnet, du zahlst, ... ... du weißt eben von Anfang an, was du bezahlst ... ... und wirst nicht überrascht am Ende, ... ... weil ich dann sage hier, ... ... ich habe mich aber acht Stunden vorbereitet ... ... und deswegen finde ich es auch da sinnvoll an ... ... Pauschalpreis zu machen.

00:06:45: Moin aus dem Schnitt und ganz kurze Unterbrechung.

00:06:48: Wenn dir dieser Episode gefällt, nutzt doch gerne die Chance und lasst mir ein Abo da.

00:06:52: Wenn du magst, empfehle den Podcast gerne weiter, das würde mich sehr freuen.

00:06:57: Und du würde noch mehr Menschen die Möglichkeit geben, WordPress zu verstehen.

00:07:01: Jetzt aber weiter mit der Episode.

00:07:03: Dritter Punkt, den wir anbieten hier, sind die Dienstleistungen.

00:07:07: Wie zum Beispiel Umzüge, wenn du mit Hauster A nicht mehr zufrieden bist und zu Hauster B wechseln willst.

00:07:13: machen wir das.

00:07:14: Wir machen Audits, wo wir uns den Zustand der Webseite, wie sie aktuell ist, anschauen, damit du eben so ein Feedback bekommst, wie es jetzt gerade aussieht.

00:07:25: Und wir machen auch so Update und Backup Service.

00:07:28: Weil, wenn du dich zum Beispiel nicht kümmern willst oder kannst und trotzdem Wert darauf legst, dass die Seite sicher ist, kümmern wir uns drum.

00:07:36: Und auch da macht es total Sinn, ein Pauschalpreis zu berechnen.

00:07:41: Bei den Umzügen und Audits gedacht, auch das sind ja Themen, die gar nicht klar einzugrenzen sind von der Zeit.

00:07:52: Und Umzug dauert tatsächlich mit allem Postfächern und DiDomain und so weiter, auch mal zwei, drei Tage oder eine Woche insgesamt.

00:08:01: Keiner arbeitet da eine Woche am Stück dran.

00:08:04: Aber mit der Vorbesprechung, mit der Planung, In welcher Reihenfolge geht man vor?

00:08:09: Wie zieht man die Domain um?

00:08:12: Wie passt man die Nameserver an?

00:08:14: Wie bereitet man das neue Hosting vor?

00:08:18: Welches ist überhaupt der richtige Hoster?

00:08:20: Und so weiter.

00:08:21: Das spielt ja viel Vorwissen und viel Erfahrung, Erfahrung, der Rolle.

00:08:28: Und da wird jetzt keiner Interesse haben, eine ganze Woche zu bezahlen.

00:08:33: Deswegen gibt es auch hier Pauschalpreise, die gehen so ab zum Beispiel jetzt fünfhundert Euro los und das ist auch der Sinn, damit du dann weißt, okay, du zahlst, wenn das umgezogen ist, so weißt am Ende ist es umgezogen und hast da kein Risiko.

00:08:49: Auch bei Updates und Backups, da ist es noch mal ganz speziell, weil da Lizenzen mit einkalkuliert sind und auch FDP-Server zum Beispiel oder andere Kosten, die nicht meine Arbeitszeit sind oder unsere Arbeitszeit, die natürlich schwer zu berechnen sind, weil das ja auch immer darauf ankommt, was genau eingesetzt wird und wie lange und so.

00:09:13: Also auch lange Redakutser sind, auch da macht es total Sinn, glaube ich, das Pauschal abzurechnen und alles einzukalkulieren, damit du einfach weißt, okay, du zahlst Summe X, zum Beispiel, zwei Hundert Euro kostet so ein Update Backup Service im Monat.

00:09:27: und weißt dann, es ist gemacht und kann es davon ausgehen, es passt.

00:09:31: Und das ist dann dir egal, ob ich jetzt, ob die Lizenzkosten sich jetzt ändern oder nicht.

00:09:36: So bei diesen drei Produkten, also Wissenstransfer, Dienstleistung und Themenfokussierten Workshops, habe ich mich in den letzten drei Jahren dazu entwickelt, Pauschalpreise zu berechnen und fahre damit auch sehr, sehr gut bekommen.

00:09:50: In der Regel gutes Feedback und die meisten Kunden verstehen es und finden es auch gut.

00:09:57: Es gibt eine Sache, wo es, glaube ich, nicht ganz so sinnvoll ist und wo eine Stundenabrechnung tatsächlich besser funktioniert und dass es die Zusammenarbeit, wenn die Aufgaben unterschiedlich sind und wenn es um Contentpflege geht.

00:10:13: Also, ich habe ein paar Kundinnen, die sagen, hey, ich pap jeden Monat so kleine Sachen.

00:10:18: wie zum Beispiel, da muss mal ein Bild ausgetauscht werden, ein Blockbeitrag von einem Word-Dokument in das jeweilige CMS eingepflegt werden oder mal ein Tool drüber laufen lassen, mal ein bisschen mit den Blick haben, was gerade aktuell ist.

00:10:38: Das macht total Sinn, per Stunden abzurechnen, weil das jeden Monat unterschiedlich ist und weil es eine dauerhafte Zusammenarbeit anstriebt.

00:10:46: Also sowas machen wir auch äußerst selten, einmalig, sondern dann sagt man okay, wir arbeiten jetzt zusammen, planen das langfristig und sagen zum Beispiel ja, wir rechnen mal mit zwei Stunden im Monat oder drei, die relativ fix oder sicher zusammenkommen und dann bekommt es so einen Stundenpreis, der so bei hundertfünfzig bis zuhundert Euro liegt.

00:11:14: Und es wird dann hier auch tatsächlich Minuten genauer protokolliert mit einer Zeiterfassung app mit regelmäßigen Rechnungen, wo dann auch drauf steht, was wir gemacht haben und so.

00:11:23: Es ist aber ehrlich gesagt bei mir und meinem Team mittlerweile sehr selten, weil das einfach nicht unser Hauptaufgabenbereich ist, sondern wir sind da eher im Wissenstransfer und Dienstleistungsbereich und da macht, wie gesagt, Pauschalpreis, glaube ich, viel mehr Sinn.

00:11:42: Es hat auch ein bisschen... ... gedauert mich dahin zu bewegen.

00:11:45: Ich habe ganz früher ... ... in den ersten Jahren meiner Selbstständigkeit ... ... viel über Stundenabrechnung gemacht ... ... und habe dann immer wieder auch so ... ... ein Feedback bekommen von ... ... potenziellen Neukundenen, ... ... die dann gesagt haben, ... ... nein, ich arbeite nicht mit dir zusammen, ... ... weil dein Stundensatz höher als meiner ist.

00:12:06: Und das finde ich seltsam, weil ... ... also warum sollte man das als Grundlage ... ... für den Zusammenarbeit sehen, dass der ... In die Person, mit der man zusammenarbeiteten, höheren Stundensatz hat als man selber, wenn man ja eine ganz andere Dienstleistung anbietet.

00:12:23: Das hat mich so ein bisschen verwundert.

00:12:25: und auch immer die Rechtfertigung, wie lange man für Sachen gebraucht hat oder auch nicht und wie man überhaupt die Stunden nachweist.

00:12:37: Ganz ehrlich gesagt kann man ja gerade bei Stundenabbrechnung auch Die Zeit sich selber ausdenken da.

00:12:42: Das halte ich für sehr, sehr schwierig.

00:12:44: Bin dann dazu übergegangen, hier per Ziel oder als Projektpreis abzurechnen und fahre damit sehr, sehr gut.

00:12:52: Jetzt bin ich aber wirklich gespannt, wie du das machst, wenn du selbstständig bist.

00:12:57: Kommentiert es doch gerne mal bei Spotify oder einem anderen Podcast Host oder Anbieter.

00:13:06: Oder schreib mir an die Espresso at Nerdcafe.online.

00:13:09: Espresso hat Nerdcafé.online Video, damit umgehst und wie du dazu stehst, Preise nicht mehr per Stunde, sondern per Pauschalpreis zu berechnen.

00:13:20: Alle Preise, die ich heute genannt habe, waren erst mal Rangepreise, das ist jetzt, falls kein Angebot und auch Nettlepreise, weil ich tatsächlich auch Umsatzsteuerpflichtig bin und dazu immer noch mal, neunzehnt Prozent mehr wird Steuer umdrauf kommen.

00:13:35: Jetzt sage ich aber erst mal, danke für die Aufmerksamkeit.

00:13:39: Und tschüss!

00:14:13: Jetzt aber wirklich.

00:14:14: Tschüss!